Тема здесь закрыта. Обсуждение перенесено в группу: http://www.marketingpeople.ru/group.php?group_id=179

Открытое письмо Гильдии маркетологов, Российской Ассоциации маркетинга, MarketingPeople.ru и всем маркетерам.

 

Как можно значительно улучшить маркетинг в России за 2010 год?

Простая «пятиходовка». Вот на чем нужно сконцентрироваться.

 

1. Определение

Давайте – наконец-то - договоримся об определении, которое устроит большинство.

Повторюсь, определение маркетинга определяет сознание, сознание определяет бытие маркетинга.

Сейчас кто во что горазд.

Важно – определение должно быть рабочим!

Довести до ВУЗов, бизнеса.

 

2. Задачи

Давайте – наконец-то – просто и доступно объясним руководителям, что они могут ждать от маркетинга, а маркетерам то, что они должны делать.

Удивительно, но это еще не сделано.

Довести до ВУЗов, бизнеса.

 

3. Система грейдов

Ввести систему грейдов, поясов, уровней, данов - см. пост «Как могут распоясаться наши маркетеры?»

Это просто, но это сразу дает логику в том, что делали и будут делать маркетеры.

Это стимулирует в профессиональном росте.

Это дает простую систему отличий одного маркетера от другого.

 

4. Обучение в вузах

Давайте признаем, что «во всем виновата консерватория» - в наших вузах маркетинг учат не тому, не те, не так.

Самая сложная задача – но решим ее, устраним многие беды.

Расписывать подробно, что нужно делать в том посте не буду.

Но каждый продвинутый маркетер должен:

- читать в вузах лекции,

- дарить институту книги,

- руководить дипломниками.

 

5. Повышение квалификации маркетеров.

Опять же, здесь можно писать много (я уже писал о способах повышения квалификации), но, как минимум, нужно:

- создать рейтинг рекомендованных книг в логике «проблема (задача) - отрасль»

- создать рейтинг сайтов, блогов

- создать рейтинг рекомендованных тренеров и консультантов в логике «проблема (задача) -отрасль»

Как потом будет просто спрашивать на собеседованиях: «а на что вы подписаны?», «что вы читаете?», «у кого вы учились»?»…

 

 

Ау, Гильдия, Сообщество, Ассоциация!

Кто возьмется?

 

PS может я что-то пропустил? Пишите, пожалуйста,  в комментах.

полностью согласен. Но самое главное кто возьмётся. Обяснить вузам это вообще фантастика

Про даны, гриды и проч...
С одной стороны - за. В рекламе и маркетинге у нас разбираются практически все:) равно как и в футболе - причем примерно с одинаковым результатом... Поэтому надо бы как то отделить разбирающихся от профессионалов.
С другой стороны - против. Потому что любители в малом бизнесе умеют делать практически все в этом самом маркетинге, а професстоналы из бизнеса большого очень часто занимаются распиливанием и сливом бюджетов или гениальным креативом вроде МТсвского яйца...

Допустим, мы тут между собой договоримся о "рабочем" олпределении (при желании - это не трудно), но заставить это определение работать сможем лет через 5-ть не меньше.

Если начать просто и доступно объяснять руководителям, что они могут ждать от маркетинга, эти самые руководители также проосто и доступно объяснят чего ОНИ хотят от маркетинга. А хотят они роста прибыли и большинству из них, к сожалению, плевать на определения и принципы.

Донести все это дело до ВУЗов - это даже не фантастика, а фантазия. У меня, например, образование филологическое, и тут я прихожу и начинаю давать расклад по маркетингу деканам... А ведь большинство маркетологов, которые хоть чего-то стоят - самоучки.

Рейтингов в Интернете навалом. Сообществ тоже.

На мой взгляд, вопрос не в том, кто за это возьмется, а в том, насколько гибкая бизнес-система. А она за последние годы стала гибче только в отношении Интернет-бизнеса. В оф-лайне все так и стоит на месте, ничего нового.

Дмитрий, не соглашусь с Вами. MarketingPeople поддерживают крупнейшие ассоциации маркетологов России и Украины, поэтому сделать необходимую огласку и внести определённые усилия вполне возможно.

Также в Сообществе зарегистрированы многие преподаватели.

Я уверен, что маркетинг - это осознанная, а не инстинктивная деятельность. Учить маркетингу сложно именно по этой причине. Учить маркетингу - это значит учить самостоятельно мыслить и действовать в определенном направлении. Это из категории диалектического познания мира. Хороший маркетолог, как и хороший философ, должен знать наверняка только одну вещь, что никакое знание не может быть абсолютным.

Конечно, это не тянет на определение.

Похоже на программное заявление. :-))
Игорь, во-первых, предлагаю начать с начала. Цель? Это не наезд и не упрёк, а действительно предложение. Она ведь для всех так же не очевидна как и единственное определение. Подразумеваю, что это будет что-то из разряда сформировать цивилизованный рынок или очистить маркетинг от дискредитирующих его людей, подходов и т.п., но тем не менее, цель должна быть.
Ну, и, во-вторых. Кто возьмётся? Может тот кто видит проблему? Может Вы Игорь и возьмётесь? Раз гильдия и ассоциация не смогли. Со своей стороны готов всемерно помогать и содействовать (цель у нас одна, цель благая - дети!), более того записываюсь в делегаты от малого и среднего бизнеса, а то действительно от этой благой идеи крупный бизнес оставит только брендинг и распил (освоение) бюджета, а остальных подвергнет анафеме.

Самый главный вопрос - А зачем все это? И почему Вы решили, что от этого что-то изменится в реальной практике?
Параллельно придется может договариваться тогда всем владельцам и руководителям, что такое менеджмент и т.п. и т.д.?
Мое субъективное мнение - мертворожденная идея, которую на практике не получится довести до задумываемого результата...
Большая часть специалистов тупо "пашут", а не сидят на форумах с десятками страниц обсуждения, как показывает круг моего общения...
На абсолютную истинность видения не претендую, но точку зрения довожу... С уважением!

Для чтения лекций и обучения своих будущих коллег в ВУЗах нам самим надо выработать общую стратегию, и все понятия и чему учить, а то и далее будет кто на что горазд, только выроботка общей стратегии действий Нам поможет, а мы ее сможем поддержать.

полностью согласен с Игорем.
за весь маркетинг не скажу, а вот за трейд-маркетинг фразу вставлю:
всё именно так , как описал Автор - никто не знает что есть ТМ, какие у него должны быть обязанности, нет системы обучения в ВУЗАХ и тд и тп.

так как меня самого данная ситуация не устраивает - я в меру своих сил несу прметеев огонь просвещения сам))) (шутка)

Для тех кто сомневается, зачем нужно то, о чём говорит Игорь: неразбериха в специальности , бьёт по нашему карману и по служебным обязанностям.

У меня возражения по всем пунктам. По-первому - нет этого определения или оно слишком многогранно, каждый пользуется своим, но при этом дело идет. Маркетинг - область гуманитарная, точные определения не являются существенным барьером для работы. Все равно с каждым клиентом договариваешься на его языке. Второй: не надо ничего объяснять клиенту, он не идиот, раз денег на маркетолога заработал. Клиенты ВСЕГДА будут хотеть от маркетологов одного - чтобы продажи росли. И если вы скажете клиенту, что он от нас "не может" требовать, угадайте, что он вам ответит, очень вероятно, что именно вам ответит в последний раз. Третий пункт: а это для кого такой рейтинг будет? если тщеславие потешить - хорошая игра, можно сделать ее очень увлекательной. Но неужели вы думаете, что такой рейтинг интересует клиентов? Я думаю, что это бизнес, который слишком основан на человеческих отношениях, поэтому никакая классификация-категоризация здесь не прокатит. Четвертый пункт: нормальный у нас бэкграунд - у "стареньких" - экономика, журналистика, психология, социология, филология, математика и физика - обухом не перешибешь такую кладку. У "новеньких" - "ускоренные курсы рекламы", но прекрасная возможность практики чуть ли не с пеленок, которая даст фору любой теории и которой нам так когда-то не хватало. Нельзя научить маркетингу в аудитории, как нельзя научить здравому смыслу в теории, если его нет. А все остальное - читайте книжки и разбирайте кейсы. Но: с тем, что мы должны делиться своим опытом в виде книжек, лекций и т.д. - абсолютно согласна, не потому, что надеюсь кого-то научить, а потому, что очень хочется маркетингом заразить и вдохновить, как когда-то меня вдохновил проф. Перцовский, низкий поклон ему. Пятый пункт: да нет и не может быть в маркетинге "ступеней", как в науках, потому что маркетинг - не научная дисциплина вообще. Поэтому и о маркетологе невозможно судить по тому, что он читает и на что подписан - слишком поверхностно и в конечном итоге породит сонм маркетологов "в тренде", которые будут подписаны на все, что нужно, но ничего не будут стоить как специалисты.

Увлеките 1 - 2 вуза, как только они получат результат, как только на их выпускников будет спрос - будет еще 1-2.
И спрос на выпускников будет не из-за того, что они учились, а из-за того что знание нужные и оценки адекватны уровню знаний.

так что объяснить можно, проблема, как я вижу, в другом. Будет мучительный процесс "обкатки", пройдет несколько времени, прежде чем выйдет 1-е потоки, они утвердятся в жизни, и появиться оценка со стороны бизнеса. Хватит ли сил, что бы ждать?

Олег, я ведь не говорю, что не возможно. 
Мне кажется, что в этом вопросе либо каждый заинтересованый проявит личную инициативу, либо все так на уровне призывов и останется. С нее (с инициативы) и нужно начать. Но предпринимать какие-то "общественные" меры, до тех пор, пока система к этому не готова - бесполезно. 

Александра, скажу по собственному опыту: я в маркетинге самоучка, раньше читал и много, но все равно бывали ситуации, когда что-то думаешь, анализируешь - о! придумал!!!!
Начинаешь с блеском в глазах объяснять, а тебе в ответ - да нам об этом в институте рассказывали...